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堡垒，要塞这种特殊的船型应该怎么玩
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发表于 2023-3-14 21:01:36
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这类差不多是80-100点部署不等，且大部分是油货远超战列的模块化堡垒，可移动的星际要塞防御平台
以最经典的大教堂为例，不同模块甚至有不一样的战术系统，拥有一些机库
是最近开始玩swp的高贵无比，爱屋及乌找到了大教堂和其他mod的堡垒舰后感觉迷惑了起来
看到一个巨大的铁块向前推进后漫天开火是很震撼的，于是乎......
1.堡垒装配问题
这些玩意堡垒，要塞和空间站一样四面八方插满了武器，火力大部分在前但明显的有一部分只能向四周和两边投射
于是乎，我想到了攻势奇妙的大槽位射界，弄了两个蹂躏者两个蝗虫（暴风）整成了全防特化净空堡垒...也只有这样才感觉不错
问题出现在，这些单位普遍80往上抬，swp的圣座100，当然需要点防压制直接拍了攻势上去，导致了可能不划算（？）
所以目前自己的配装集中在两个方向
要么像刚才的一样全点防，但.....莫名保守过头了，大教堂基本靠空雷炸人（什么厄运战列）
要么用纯粹的高射程武器压死对面，堡垒的电网并不很神，长期战自己电网吃不消，自己也因为过大成为轰炸机重点打击对象
这俩的实验对象分别是大教堂（swp）和圣座（ac）
2.堡垒定位问题
这些玩意和主观看上去硬冲正面打爆的第一印象背道而驰，实际上开着这样的堡垒冲锋是很不理智的
因为如果敌方有一定实力，你很快会被联合剿灭撕碎，你需要的是其他舰队和你的配合
这点从打对面的大教堂就能看得出来......他会被大舰队中的重巡和战列配合单吃，或者在危险电网阈值被轰炸机创飞....az
于是乎，大教堂+防空攻势+一堆重巡，少量航母
圣座+典范+辐射+全部航母补齐
极客的九天可以单打.....因为相当的离谱......强的无法形容，比神明（非真神明）综合还得强很多...
私塾被我当成航战用了，实际上这玩意不适合放出来
想问问堡垒的舰队定位是干什么用...只能让舰队缩起来保护它让他倾倒火力或点防，这样估计反倒是累赘，80点可以扣更灵活的组合战术
也可能....400规模内他的性价比可能不是很高....
目前用的最多的是利用强抗伤能力配合轰炸机逐步点掉后形成阵线压力，他的压阵能力还是比战列强很多的
嘛.....这些玩意玩的不明白，最近也只想到这么玩——堡垒是很慢的
3.手操还是ai操控
敌方的大教堂可能并不很聪明（？）于是想到了自己操作堡垒
然后吧.....他的使命是什么？撑住火力提供点防压线？...？
我感到迷惑，这个东西搞不清楚手操还是ai弄比较好，也许应该手操更灵活的舰种，但这一大块扔ai害怕脱节不放心（对面的呢就是这样）
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发表于 2023-3-15 12:46:17
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圣座就是个经典的骗局
如果你仔细审视主模块会发现 这个憨批东西只有1000的耗散24000的基础和0.8的护盾 而且这东西装配点远比典范紧缺
但是呢 你却需要带动和典范同级的四大能量并且负担这么大个舰体的防护
至于防空 这堆小能量 往好听了说是增加装配点的手段 说难听的就是装饰
这东西是非常刻意的 数据上完全弱势的舰船
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az
我一般拿船先看电网和补给维护....着急让圣座上场是因为他真的很帅而已
高科的堡垒舰是很新颖的创意.....就硬抬抬不起来
并非是囫囵吞枣的玩，曾经建议加强护甲的时候就发现了电网有点大问题....
堡垒这种东西的
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发表于 2023-3-15 20:44
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发表于 2023-3-15 20:44:21
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Rosta_Atena 发表于 2023-3-15 12:46
圣座就是个经典的骗局
如果你仔细审视主模块会发现 这个憨批东西只有1000的耗散24000的基础和0.8的护盾 ...
az
我一般拿船先看电网和补给维护....着急让圣座上场是因为他真的很帅而已
高科的堡垒舰是很新颖的创意.....就硬抬抬不起来
并非是囫囵吞枣的玩，曾经建议加强护甲的时候就发现了电网有点大问题....
堡垒这种东西的定位是必须要上前线抗线的，盾甲都可以，但必须要上线
圣座也因为电网的问题，线上持续力比同行严重下滑，堡垒想后撤难度堪比登天
于是圣座好听点叫高科堡垒，次一点叫大号魔改典范，再次一点......观赏鱼....
是这样的，我记得上次反馈之前圣座还是1200甲，现在改成1500了但....
总之缺了堡垒应该有的持续力....槽位也只能做到高科的光束火力投射
高科的点防是相对弱势....圣座有小能量一堆但效果强差人意..这是真的
最近有玩，但感觉真的不尽人意....至少目前是亏本买卖
我有在玩炉火阴燃，等我多试几次写点分析
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Rosta_Atena
这也不是批评啥的 可能我表达有点冲了
只是这东西 不是特别值得花费这么多时间了 这船的数据和槽位很多都是基于某种恶趣味
就咋说呢 菜的就是菜的
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发表于 2023-3-15 21:44
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发表于 2023-3-15 20:46:34
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堡垒的问题是辐能一旦被压到危险线，就很容易在轰炸机一波打击下瘫痪、重创
自身体型过大，基本上前进比攻势还要有去无回，侧翼是绝对不能撕破的，实际山很怕包围
所以是空间站防守的战术形式.....海蓝渔业的堡垒更是印证了之前自己的观点
至少....这些玩意看着壮观，但用于常规战术会很显得累赘，ai就会造成脱节
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清酌巫月
蓝海的砗磲从设定开始就是作为移动空间站打阵地防御用的
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发表于 2023-3-16 22:33
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5楼
楼主|
发表于 2023-3-15 20:52:54
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好比方扔了大教堂这个代表上去，只要对面不废到了一定程度，压到线上去只要拖得够长，崩溃的必然是你
堡垒只要阵线被打进去一块，或者被战巡攻破侧翼，你很难做到支援专场，就和空间站一个道理
进攻一座空间站，除非有大量死雷或轰炸机可以做到快速强行破甲拆除防御，基本上要等守军全部消灭，或击退守军
这就是为什么攻城电脑ai会拖很久，毕竟恐怖的火力射程压制在这里，高斯炮和高强度让人不敢冒进
空间站也是，失去了守卫舰队，只要关盾，点防一旦瘫痪后就一定重创
当然，堡垒有先进定位核心，他的战术也基本上向前方扔火力，向两侧扔点防
总：空间站怎么能拆，他一定也能怎么被打掉，时刻注意
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6楼
发表于 2023-3-15 21:44:43
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彩虹exe. 发表于 2023-3-15 20:44
az
我一般拿船先看电网和补给维护....着急让圣座上场是因为他真的很帅而已
高科的堡垒舰是很新颖的创意.. ...
这也不是批评啥的 可能我表达有点冲了
只是这东西 不是特别值得花费这么多时间了 这船的数据和槽位很多都是基于某种恶趣味
就咋说呢 菜的就是菜的
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正确的，没觉着是批评
只感觉这玩意可惜，有点不够劲，但好雀食好
注意力现在在炉火阴燃身上（真的好强，兄弟）
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发表于 2023-3-15 22:40
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发表于 2023-3-15 22:40:06
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Rosta_Atena 发表于 2023-3-15 21:44
这也不是批评啥的 可能我表达有点冲了
只是这东西 不是特别值得花费这么多时间了 这船的数据和槽位很多 ...
正确的，没觉着是批评
只感觉这玩意可惜，有点不够劲，但好雀食好
注意力现在在炉火阴燃身上（真的好强，兄弟）
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科造万物以养人，人无一核以报科
8楼
发表于 2023-3-15 22:40:19
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圣座？这是什么船，swp里还有这种东西吗？
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ac船包，作者就在上面（）
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发表于 2023-3-15 23:14
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9楼
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发表于 2023-3-15 23:14:09
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102HLZ 发表于 2023-3-15 22:40
圣座？这是什么船，swp里还有这种东西吗？
ac船包，作者就在上面（）
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102HLZ
刚在卡莲的home空间站看到一艘，确实是给很不好用的玩意
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发表于 2023-3-16 00:36
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科造万物以养人，人无一核以报科
10楼
发表于 2023-3-16 00:36:07
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彩虹exe. 发表于 2023-3-15 23:14
ac船包，作者就在上面（）
刚在卡莲的home空间站看到一艘，确实是给很不好用的玩意
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Lord Nylax
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11楼
发表于 2023-3-16 18:16:55
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大教堂这种算是某些情况下可以用一用的究极铁块，手动上多层盾（装配点确实少，内置确实贵）超高射程配合蹂躏者（射程远了仍然有一定的对小船杀伤力）一类的防空和高速护盾压制武器（主要压ai，不指望杀人）能抗住某些俩防空攻势抗不过的情况（很少），而且自带的导弹和空雷可以有很好的压制效果，算是比较通用。圣座没见过，私塾这种东西我感觉正常就不该上战场，老私塾那个龟爬移速只能靠让人撞和ICE的外典指挥舰传送移动，支援上场撤退几分钟撤不掉，新私塾快了不少但是还是部署太高不好使，真要说要用可能还是一堆移速和他一样慢的玩意右键后面自己手操外典相位跑到后面神兵天降切后排了吧（而且如果还有部署再上一艘外典还可以上船的瞬间撤退直接离场，就算不撤退这种灵活度差到离谱的玩意都可以靠这个暂时回去散散辐能）
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清酌巫月
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12楼
发表于 2023-3-16 22:33:29
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彩虹exe. 发表于 2023-3-15 20:46
堡垒的问题是辐能一旦被压到危险线，就很容易在轰炸机一波打击下瘫痪、重创
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发表于 2024-12-28 02:09:14
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超爱圣座，哪怕他的部署点高达100，每战必出，旗舰。
现在改了电网还行，正面8个中能量+6个大能量，基本照谁谁死，盾也硬，最强之矛吧。
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